Управляющий директор разведывательного агентства «Мольфар» Артем Старосек рассказал 24 каналу Назвав имена тех, кто причастен к депортации детей, он отметил, зачем это нужно россиянам.
Кто управляет процессом
По его словам, «Мольфар» начал это исследование около полугода назад.
В то время было много информации о высылке российских детей. В СМИ приводились разные данные — от 300 до 700 000 якобы вывезенных детей», — сказал он.
Старосек считает, что направлением поиска детей должны заниматься специальные службы и детский сектор.
Нас интересовали люди, которые стоят за этим процессом. Потому что невозможно по ошибке изъять такое большое количество детей. Это должен быть контролируемый процесс», — сказал он.
Вероятно, исследователи имеют в виду российского Уполномоченного по правам ребенка Марию Львову Белову (также известную как «Кровавая Мария» — такое прозвище он получил в Украине, и, по словам Артема Старсека, она до сих пор «очень» терпима к ней.
Мы искали информацию о ней, но не нашли ничего интересного и отложили дело в сторону. Но потом к нам обратились родители ребенка, которого депортировали в Россию. Они намекнули, что она была связана с той же женщиной. Тогда мы решили расследовать ее деятельность во второй раз, — говорит Старсек.
По ее словам, она фотографировалась с Путиным, и есть свежие снимки ее встреч с лидерами СО — так называемых «ДНР» и «ЛНР», где они обсуждали проблемы детей.
Мы более подробно изучили их сайт — там в скрытом списке есть отчеты об их работе за период от полугода до года. И там указано количество 600 украинских детей, размещенных в семи местах в России», — говорит собеседник.
По его мнению, он, скорее всего, лжет. Потому что в одном из интервью Львова-Белова уже говорила о 2 000 детей, вывезенных из Украины.
Но эти цифры, скорее всего, еще выше», — отметил он.
Дети как элемент шантажа
По его словам, украинские дети, живущие на временно оккупированных территориях, находятся в группе риска и, как правило, являются сиротами, чьи родители погибли в результате российской агрессии.
Точное число вывезенных детей назвать сложно, так как мы не проводили подобной оценки. Однако, по данным западных изданий, оно составляет 700 000. Есть оценка Министерства обороны России — 300 000. Правозащитники в Украине также называют цифру 300 000. Поэтому мы должны сосредоточиться на этих цифрах», — говорит он.
По словам г-на Старосека, случаи депортации украинских детей с оккупированных территорий, вероятно, имели место с 2014 года. Однако, по его словам, этих случаев было гораздо меньше, потому что было меньше оккупированных территорий, гораздо меньше российских солдат в Украине и меньше вторжений. Количество детей, которых вывозят в настоящее время, увеличилось в соответствии с количеством россиян, арестованных на украинской территории.
Однако депортированные дети могут вернуться в Украину».
За последние несколько недель я видела новости о том, что многие дети вернулись. Я очень надеюсь, что это число увеличится благодаря успехам ВСУ, поскольку это элемент почты страха для России. Их можно использовать примерно так же, как наши дети используют наши вооруженные силы — в обмен», — считает он.
Зачем россияне вывозят детей из Украины
По мнению управляющего директора разведслужбы «Морфер», вопрос о том, почему русские берут украинских детей в Россию, имеет несколько ответов.
Кто и почему депортирует украинских детей в Россию: смотрите видео
Международное преступление
Депортация детей — это международное преступление, и необходимо сделать так, чтобы узаконить этот вопрос и наказать виновных.
Эти преступления должны быть задокументированы. Этим и занимаются украинские правозащитники — «Сходненская правозащитная группа» и «Стратегический институт». Они опубликовали отчеты, демонстрирующие несколько случаев депортации детей», — сказал он.
Артем Старосек сообщил, что британское издание Sky News получило видео из детского дома в Херсоне.
Это документ, подкрепленный фотографиями и видеозаписями, который может привлечь внимание западных СМИ к этой проблеме», — сказал он.
По его мнению, освещение этого вопроса в западной прессе — самый важный момент, потому что это влияет на работу зарубежных правозащитных групп и отчасти на статус Запада и количество поставляемого им оружия.
Депортация украинских детей в Россию: коротко
ООН признала военным преступлением депортацию Россией украинских детей
Насильственное переселение и изгнание украинских детей из России на подконтрольные ей территории является военным преступлением, говорится в докладе Комиссии ООН по расследованию нарушений в Украине.
Были рассмотрены дела 164 детей в возрасте от 4 до 18 лет из Донецкой, Харьковской и Хасонской областей. Комиссия пришла к выводу, что Россия применяла такие меры в отношении детей
Международное гуманитарное право запрещает эвакуацию детей из одного места в условиях вооруженного конфликта. Временная эвакуация допускается только по важным медицинским показаниям, необходимости оказания медицинской помощи ребенку или обеспечения его безопасности. Требуется письменное согласие родителей или законных опекунов.
Комитет ООН подчеркивает, что ни одна из ситуаций, расследованных Комитетом ООН в связи с эвакуацией детей, не отвечает требованиям международного гуманитарного права, включая обоснование соображениями безопасности или медицинскими причинами.
Нет никаких признаков того, что перемещение детей на территорию, контролируемую правительством Украины, невозможно. Российские власти, судя по всему, не пытаются связаться с ребенком или его родителями, находящимися под контролем украинских властей. Предполагается, что перемещения носят временный характер, но по разным причинам большинство из них продлевается», — подчеркивается в докладе. — По этой причине родители или законные опекуны сталкиваются с многочисленными препятствиями при установлении контактов и достижении единства семьи и возвращения в Украину».
Жертвы рассказали Комитету, что в России и на оккупированных территориях социальные службы сообщили детям, что во многих случаях они были отправлены в детские дома, воспитывались в семьях или были усыновлены. Кроме того, родители жаловались, что их дети носят грязную одежду, протирают ее, получают неадекватную одежду, а дети-инвалиды не получают надлежащего ухода или лекарств.
Однако во всех случаях обязанность по поиску и установлению местонахождения родителей и семей ложилась на самих детей. Их возвращение сопровождалось транспортными, финансовыми трудностями и проблемами безопасности. В некоторых случаях воссоединение семей затягивалось на месяцы.
Однако, по словам очевидцев, многие перемещенные дети младшего возраста не смогли связаться со своими родителями и могли потерять с ними связь на неопределенный срок.
По данным Киева, за годы войны в Россию было депортировано до 16 221 украинского ребенка.
Эксперт: Масштабы депортации детей из Украины в РФ поражают
В чем разница между депортацией и эвакуацией детей из Украины в Россию и каковы перспективы прекращения насильственного вывоза детей и приведения виновных к ответу в интервью DW с экспертом ОБСЕ Вероникой Билковой?
На прошлой неделе ОБСЕ опубликовала результаты отчета, составленного специальной миссией в рамках «Московского механизма», в котором СЦ призвал обратить внимание на гуманитарные нарушения в результате выдворения украинских детей со стороны российских властей. Миссия пришла к выводу, что практика насильственной транспортировки украинских детей в Российскую Федерацию или на временно оккупированные территории может рассматриваться как преступление против человечности. Кроме того, эксперты ОБСЕ подчеркнули, что права детей, депортированных в Россию, грубо нарушаются.
Московский механизм, принятый московским государством ОБСЕ в 1991 году, позволяет создавать независимые краткосрочные миссии экспертов для выявления нарушений прав человека. После вторжения России на Украину ОБСЕ уже дважды применяла московский механизм. Она обеспокоена тем, что в двух предварительных докладах были зафиксированы пытки и убийства украинских гражданских лиц российскими войсками, бомбардировки политических объектов, создание фильтрационных лагерей и другие преступления, нарушающие международное гуманитарное право.
Что представляет собой отчет третьей миссии ОБСЕ по делу Международного уголовного суда (МУС) о принудительном вывозе украинских детей и почему аргументы, использованные российской стороной для оправдания высылки, неприемлемы? Вероника Биркова, профессор международного права Карлова университета и член Венецианской комиссии Чешской Республики, участвовавшая в третьей миссии ОБСЕ в Украине, рассказала в интервью DW.
Deutsche Welle: На каких материалах основан ваш доклад?
Вероника Билкова: Выставка была составлена на основе материалов из различных доступных нам источников. Среди них — два предварительных отчета ОБСЕ, основанных на московских механизмах, материалы неправительственных организаций, академических институтов, политические и социальные сообщения международных организаций, а также сообщения украинской и российской сторон. Это первый тип материалов. Второй — это в основном онлайн-интервью. И третий тип материалов мы получили, когда посетили Киев в середине апреля. Там мы встречались с представителями различных государственных учреждений, членами гражданского общества, журналистами, адвокатами, свидетелями и жертвами.
— Были ли какие-либо запросы с российской стороны на предоставление информации, необходимой для доклада?
— Как и в двух предыдущих миссиях, основанных на московском механизме, мы направили письма в постоянные представительства Российской Федерации и Украины и проинформировали ОБСЕ. Источник. Мы попросили их сотрудничать с нами. К сожалению, мы получили ответ от украинского представительства, а не от российского. Такая же ситуация была и во время предыдущих миссий.
— Что побудило вас произвести большее впечатление на изучаемый материал?
— Это непростой вопрос. В этом впечатлении есть несколько составляющих. Один из них — тот факт, что высылка детей, наиболее уязвимой группы населения, осуществляется в первые три десятилетия XXI века. А также масштаб, в котором вы приняли это явление.
— Может ли доклад вашей миссии служить доказательством в судебном процессе по делу о высылке украинских детей из России?
— Этот доклад можно использовать по-разному. В нем подробно исследуется конкретное явление, представлены его элементы и дан очень тщательный юридический анализ. Таким образом, данный доклад может быть использован в судебных разбирательствах в большей степени, чем два предыдущих доклада в контексте анализа общей ситуации в Украине Московским механизмом. Однако если речь идет о преследовании конкретных лиц на международном уровне, компетентные юридические органы должны не только ссылаться на наш доклад, но и выходить за его рамки, выявлять конкретных лиц, которые могли быть причастны к этому преступлению, и определять степень их ответственности за конкретные действия. В нашем докладе не называются имена тех, кто причастен к депортации детей. Это выходит за рамки нашей миссии.
— Один из аргументов российской стороны заключается в том, что вы исключаете украинских детей из соображений безопасности в соответствии с международными обязательствами России. Однако ваша миссия пришла к другому выводу. Каков примерный процент случаев гуманитарной эвакуации, если Российская Федерация будет вынуждена это сделать?
— Мы пришли к выводу, что некоторые случаи эвакуации детей по соображениям безопасности действительно могут быть оправданы с точки зрения международного гуманитарного права, но другие — нет. Мы не можем предоставить конкретную информацию, но есть примеры. Эвакуация детских учреждений до и после нападения России 24 февраля 2022 года потенциально могла быть законной, например, эвакуация детей при отходе российских войск из районов Каркова и Харсона, которые забрали детей с собой при отступлении.
Более того, даже если эвакуация изначально считается законной, она может быть преобразована в незаконное перемещение или высылку ребенка. Однако детей эвакуируют или задерживают на длительное время без всяких на то оснований, особенно если они были разлучены со своими родителями или законными опекунами. Кроме того, обращение с такими детьми может включать в себя различные нарушения международного гуманитарного права и прав человека, например, когда эти дети подвергаются перевоспитанию, когда их усыновляют или когда меняется их гражданство.
— Россия является членом ОБСЕ. И в вашем докладе содержится ряд рекомендаций, касающихся российских властей. Есть ли у ОБСЕ механизмы, позволяющие повлиять на Москву, чтобы она отреагировала на этот доклад?
— Этот вопрос лучше всего подходит для делегатов ОБСЕ. Я могу дать лишь ограниченный ответ. Доклад был распространен среди всех государств-участников ОБСЕ, включая Российскую Федерацию, в ходе презентаций и обсуждений на заседании Постоянного совета ОБСЕ 4 мая. Все государства-члены были осведомлены о выводах доклада, и представители государств смогли выступить в ходе дискуссий, большинство из которых поддержали доклад. Таким образом, на Россию оказывается политическое и дипломатическое давление, по крайней мере, со стороны этих стран, чтобы она выполнила положения доклада.
— В настоящее время обсуждается вопрос о создании международного механизма, который позволит вернуть украинских детей к месту жительства и на родину на территории Российской Федерации. Каковы, на ваш взгляд, первые шаги в этом процессе?
— Это очень сложный и запутанный вопрос. Но, на мой взгляд, прежде всего, необходимо продолжать оказывать давление на Российскую Федерацию, чтобы остановить депортацию. Потому что, как мы видим на примере Запорожской области, депортация будет продолжаться. Мы должны сделать все, чтобы остановить ее. Необходимо оказать политическое давление на Россию, чтобы российские власти вернули детей в семьи и помогли родственникам-родителям разыскать их. Кроме того, необходимо оказать помощь тем, кто активно участвует в поиске и возвращении вывезенных детей.
Согласно нашему отчету, на сегодняшний день в Украину возвращено более 300 детей. И это результат совместных действий украинских властей, информационных служб, неправительственных организаций, украинских и российских волонтеров.
Основная нагрузка по поиску и возвращению детей ложится на плечи неправительственных организаций, активистов и, конечно, самих семей. Для них это сложная задача. И один из шагов — создание механизма административной и финансовой поддержки этих людей, чтобы они могли быстрее отправиться в Россию за детьми и профинансировать это путешествие. Как минимум, нам необходимо поддержать тех, кто сегодня занимается этой деятельностью.
— Ведущие международные организации — Европарламент, Паче, ООН и ОБСЕ — приняли резолюции и написали доклады, в которых массовая высылка украинских детей в Россию характеризуется как преступление против человечности. Прокуратура Международного уголовного суда выдала ордер на арест президента Путина как главного подозреваемого. Что еще необходимо для начала судебного разбирательства по этому делу?
— Этот процесс уже начался, поскольку ордер на арест Владимира Путина был выдан в середине марта. Таким образом, несмотря на то, что процесс продолжается, он, очевидно, сталкивается с некоторыми трудностями. Одна из них заключается в том, что МУС не может проводить судебное разбирательство, если в деле нет подозреваемых. Однако МУС может провести досудебную конференцию. Это означает, что в предварительном постановлении могут быть объявлены доказательства и обвинения, собранные прокуратурой. Конечно, это не то же самое, что решение или окончательное постановление суда. Однако это предварительная оценка силы и категорий доказательств, которая может быть сделана в отсутствие предполагаемого преступника. И опять же, к сожалению, сам судебный процесс не может быть проведен в его отсутствие.
Как живут в окопах ВСУ на линии фронта
Вывоз Россией украинских детей — это военное преступление, считает комиссия ООН
Исследовательская комиссия ООН описывает военные преступления, в результате которых украинские дети вывозятся из России на ее территорию. Российские чиновники гордятся вывозом детей из Украины и их «перевоспитанием» в духе любви к России.
В опубликованном в четверг докладе комиссии, которая работает в Украине уже несколько месяцев, подчеркивается, что международное гуманитарное право запрещает вывозить детей от стороны, участвующей в вооруженном конфликте.
Глава комиссии, норвежский судья Эрик Морс, рассказал на пресс-конференции, что он и его коллеги детально изучили дела 164 детей в возрасте от 4 до 18 лет, которых выманили в Донецкую, Харьковскую и Херсонскую области.
Как написал комиссар в своем докладе, сами дети и их родители рассказали, что российские социальные службы сказали детям, что они будут помещены в российские семьи, в то время как украинские дети «выразили самые серьезные опасения» и сказали, что они будут навсегда разлучены со своими семьями.
По подсчетам украинских властей, к февралю русские вывезли из страны 16 221 украинского ребенка (комитет ООН утверждает, что не может подтвердить это число). Украина неоднократно заявляла об этом преступлении и пыталась вернуть детей.
Учат любить Россию
Российский посредник по правам ребенка Мария Рыбова-Белова заявила, что забрала в свою семью детей из Мариуплиса, города, разбомбленного россиянами в прошлом году.
Когда мы вывезли их на территорию Московской области и немного восстановили, они стали негативно отзываться о президенте [Путине]». В Украине это «сплошь и рядом», — рассказала Львова-Белова в одной из общественных комнат. — Да, сначала есть негатив, но он перерастает в любовь к России».
Россияне выдают незаконное изгнание украинских детей на российскую территорию за благородный поступок по их спасению», — заявил украинский посредник Дмитрий Лубинец, отметив, что международное право характеризует насильственное переселение детей.
Геноцид не обнаружен
Украинские власти часто называют действия России геноцидом, но, по словам Эрика Мосса, исследовательская комиссия ООН не нашла убедительных доказательств того, что Россия проводит в Украине политику геноцида именно в строгом юридическом смысле.
Мы не считаем, что в Украине был геноцид. Но мы, безусловно, следим за всеми видами доказательств в этом отношении и отмечаем, что в некоторых аспектах могут быть сомнения в наличии такого рода преступления. Например, заявления в российских СМИ против групп [украинского населения]. Но мы еще не пришли к выводу. Мы продолжим нашу работу», — сказал Эрик Морс.
Помимо исключения детей, Комиссия расследовала все обвинения в адрес России в связи с войной в Украине.
Комиссия пришла к выводу, что российские власти совершили многочисленные нарушения международного гуманитарного права и прав человека, за исключением широкого спектра военных преступлений, включая военные преступления, связанные с чрезмерной и случайной смертью, ранениями или увечьями. Незаконное лишение свободы, изнасилования, незаконное перемещение и изгнание», — заявил Эрик Морс.
В докладе, в частности, отмечается, что российские военнослужащие и другие сотрудники сил безопасности систематически и повсеместно подвергаются пыткам, в том числе изнасилованиям, включая шок половых органов, связывание рук и удушение пластиковыми пакетами. Как преступление против человечности.
Выставка была опубликована в годовщину российской бомбардировки театра в Мариуполе, где прятались мирные жители города, но члены комиссии не смогли понять, является ли произошедшее весной прошлого года преступлением против человечности.
В докладе поясняется, что членам комиссии не разрешается въезжать на оккупированную Россией территорию в Донецкой области, в том числе в Мариуполь, без чего комиссия не может на законных основаниях сделать правильные выводы.
Независимая международная исследовательская комиссия по Украине была создана в марте прошлого года, через несколько дней после того, как Совет ООН по правам человека обрушился на российскую Украину. В состав комиссии вошли судья Эрик Морс, бывший судья Международного суда, Верховного суда Норвегии, Европейского суда по правам человека, боснийка Ясминка Джумур и колумбийский правозащитник Пабло Дефо.
В октябре Комиссия опубликовала свой первый доклад. Первый доклад был посвящен событиям в северных регионах Украины (Киев, Чернигов, Сумы и Харьков) во время российской оккупации.
Комитет пришел к выводу, что подавляющее большинство гуманитарных нарушений, включая военные преступления, произошло в этом регионе в указанный период, и что украинские военные также нарушали права человека, а в двух случаях совершили военные преступления.